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1.名前：以下、名無しにかわりまして韓国人がお送りします
この時、もしあの米国人を追い出さないで上手く受け入れて
通商して武器も持って来て最新技術持ってきていたら？
もちろん残念なことに当時はそのような知恵がありませんでした（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）
ジェネラル・シャーマン号事件（wikipedia）
ジェネラル・シャーマン号事件（ジェネラル・シャーマンごうじけん、英語: General Sherman incident）は、1866年（李氏朝鮮暦：高宗3年）にアメリカ合衆国の帆船ジェネラル・シャーマン号（1986年刊行の平凡社編『朝鮮を知る事典』では「武装商船」であるとする）が李氏朝鮮後期の朝鮮半島・羊角島に来航した際に起きた一連の事件。アメリカ人乗組員が朝鮮の住民に対し殺害や略奪を行ったために[1]朝鮮側が報復として焼き討ちし、撃退した事件とされている。
2.名前：以下、名無しにかわりまして韓国人がお送りします
53番目の州になるかも。
3.名前：以下、名無しにかわりまして韓国人がお送りします
そのときもすでに遅れていた。
4.名前：以下、名無しにかわりまして韓国人がお送りします
受け入れるお金もなかったです。
そして、当時狂った帝国主義、軍国主義の時代で
文物を先に受け入れた日本の国民たちが果たして幸せだったのかを考えればまったくそうではないので・・・。
5.名前：以下、名無しにかわりまして韓国人がお送りします
>>4
その通りです・・・
日本の開港 / 改革が成功することができたのはお金がものすごく多かったからです。
朝鮮は無一文でした・・・。
6.名前：以下、名無しにかわりまして韓国人がお送りします
日本がペリー提督の米艦隊によって開港したのが1854年だから
あのとき開港したとしても12年も遅れています。
開国の使者 ペリー遠征記 (角川文庫)posted with amazlet at 19.01.22佐藤 賢一
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7.名前：以下、名無しにかわりまして韓国人がお送りします
日本は1500年代から西洋と取引をしていたところなんだけど（汗）
8.名前：以下、名無しにかわりまして韓国人がお送りします
1600年代のハメル漂流記が日本に行くとき朝鮮に漂流して超苦労した話。
すでに1500年代から欧米と制限的だが交流していた。
1800年代の黒船開港は出島のような制限までなくしたもの。交易はすでにかなり前からある。
ヘンドリック・ハメル（wikipedia）
ヘンドリック・ハメル（Hendrick Hamel, 1630年 - 1692年2月12日）は、オランダのホルクム出身の船乗りで、難破して13年間も李氏朝鮮で幽閉されたが、日本に脱出して帰国を果たし、『朝鮮幽囚記』を著して朝鮮をヨーロッパに紹介した。
9.名前：以下、名無しにかわりまして韓国人がお送りします
すべて必要なくて、朝鮮建国して儒教受け入れたからで・・・
むしろ高麗がより開放的で西洋と交流が活発でした・・・。
10.名前：以下、名無しにかわりまして韓国人がお送りします
歴史にもしもは何だよ？
11.名前：以下、名無しにかわりまして韓国人がお送りします
歴史をかなり知らない人だね・・・。
12.名前：以下、名無しにかわりまして韓国人がお送りします
すでに朝鮮時代から経済力は超えられない壁だったし
蘭学だから、それでオランダを研究する学問が発達して銃器など西洋文物を受け入れるのが容易でした。
結論としては当時の君主と経済的状況、地政学的位置が大きかったんじゃないかなと思います。
つまり、当時誰が執権して王になったとしても大変だったでしょう。
13.名前：以下、名無しにかわりまして韓国人がお送りします
ムスリ（宮中の雑用係）の子が君主をしていた国である。
14.名前：以下、名無しにかわりまして韓国人がお送りします
そんなのはあり得ない。
References：slrclub
コメント
勝てませんよ韓国人
1866年…その頃はまだ清国の属国だったじゃん…
その後の日清戦争で日本が勝ったから中国（清）が朝鮮の支配権を手放したってのに
1897年に大韓帝国が樹立したんだっけ？
朝鮮の歴史の授業ってどうなってんの？
朝鮮だろ
新旧ご主人様(アメリカと中国)に分断される前の
開国以前から列強が来ることを見越して大砲を始め色々作ってたし
1866年ならだいぶ軍隊も西洋化してる1866年の1月に薩長同盟結んでるし
欧米とやりあうならキツイだろうが受け入れ始めの朝鮮猿なら余裕だろう
技術を受け入れるような下地が無いだろ。
泥棒と乞食しか居ない国だぞ。
ホント歴史を知らない国に未来は無いね。
朝鮮は先ず清を倒さなきゃならないんだよ？ｗ
清の許可なく米国との条約も貿易もできないってのに
せめて夢くらい・・・
こいつらの歴史に対する知識は皆無か。
清国の属国の分際で三跪九叩頭の礼をやりまくっていた連中が何をほざくか。
百歩譲って開国していたとして、西洋文明を受け入れる土壌がねえだろう。
じゃあ俺もお前らのIFに付き合ったるわ
もし朝鮮が日本に併合されてなかったら？
今頃お前ら全員不毛の地に住まう乞食やぞ
結論から言えば、朝鮮人が朝鮮人である限り、千年前だろうが千年後だろうが、日本は越えられない壁でしかないよ。
アホな夢を見てる暇があるなら、もうちょっと働けって話だ。
例え日本人以上に働けなくとも、文明を退化させるしかない朝鮮人から、脱却するぐらいなら出来るかもしれないからな。
当時のアメリカが手取り足取り国家予算数兆円を注ぎ込んで朝鮮を近代化してくれる道理などない。チャンスなんて1ミリもねえよ。
独立国家を維持する力量も知恵もなく、ほっといたらロシアに蹂躙されるのが目に見えていた朝鮮が助けてくれと懇願してきたので、地政学的に見捨てることができなかった日本が併合した。
これが近代朝鮮の最大最上の幸運だった。
歴史がちょっと違う方向に転げていれば、朝鮮人は独ソ戦の弾除けに駆り出されて人口は今の1/5ほど、生活レベルも極東サハリン州と同程度のロシアの貧困地域、よくてある程度の自治が認められた貧しい衛星国家という姿になっていただろう。
一握りの両班はひたすら清に三跪九叩頭してたしな。
何一つ自力で成し遂げたものがない能無しヒトモドキが日本に勝つなんて未来永劫無理。
朝鮮に何が出来る？www
朝鮮が米国船を受け入れて武器の貿易を始めようとしたら…
土下座どころか、清国王に頭踏みつけられて、朝鮮王室は皆殺しにされてたと思うが
これジェネラル・シャーマン号の乗組員全員が殺されているので、朝鮮側の言い分を検証する事が出来ないんだよな。
だが全員殺されているのは事実。朝鮮側は正当防衛を主張するのであれば、速やかに第三国にその主張を証明する証拠等を提出しておくべき。
放置すれば後に国際紛争になるに決まっとる。それを行っていないので説明・証明責任は朝鮮側に有り朝鮮側には正当防衛を証明する責任がある。
証明できなければ、虐殺したと指摘されても反論は出来ないであろう。
で、実際に朝鮮は報復を受けるんだが国際社会でのルールを知らない・守らない愚かな行為が大きな代償を支払う事になったわけで昔からレーダー照射事件みたいなことを繰り返しとるよこの国は。
日本の水車を見て羨ましがってたのに？www
「もしあのとき」なんて制限をつける必要ないだろ
「１０分後に米国が突然」って設定でいいじゃん
どうせありえない妄想に何を遠慮してるんだよらしくないなw
ってのも嘘なんじゃねとしか思えない
一連の韓国の報道観てると
＞この時、もしあの米国人を追い出さないで上手く受け入れて
通商して武器も持って来て最新技術持ってきていたら？
おいおいｗ 奇跡が一つどころではなくいくつも含まれてるぞw
1866年においてもなお西洋文化を受け入れずに追い出すとか朝鮮はどれだけ情弱なんだw
日本でさえ黒船の武力で開港を迫り、中国なんてアヘン漬け。
ましてや欧米が蹂躙してる中国のさらに下の属国で破綻寸前の
糞まみれ民族なんてどこの列強国が対等に扱ってくれるんだっちゅう話。
当時の諸外国が占領する価値も見いだせないほど、資源もなく文明度も低い隠者の国だったことを知るべき。
首都漢城の大半が掘っ建て、藁葺き小屋で、道路はぬかるみ舗装もされていなかった。
同時期の江戸は区画整理され、瓦葺き、漆喰壁、砂利舗装や石畳が敷かれ、路肩に排水溝と運河で土地の乾地化されていた。
北京は言わずもがなの大都市だった。
国家の基本が国民の愛国心にあるのは正しいのだが、過去を正面から見ず美しく作り替えて、国民に愛国心をもって貰おうとおもねる韓国政府の基本方針がそもそも間違っている。
もし仮に、この事件の時点で他国の力で文明・技術を手に入れても、旧態維持が国是の儒教国家が本気で利用に傾注出来るわけがない。
同じ人種で長い交流のある日本だからあれだけの支援をしたわけで、無論高率の納税と義務が課せられたわけだが、異人種国家であればあれくらいではすまなかったし、国家は本来的に国民に寛容さだけではないので今更日本への不満はあたらない。
朝鮮人の記録・・・鵜呑みにしていいモノかね？
アメリカ人が当時の朝鮮の一般人から略奪するモノって何だよ。
誰が土人にまともな権利与えるんや
良くて奴隷扱い程度が関の山だろうな
そういう時代だからね
無知は恥だな
そのときに戦利品として持ち帰ったのが「帥字旗」
韓国が旭日旗にケチを付けて自衛隊が参加を見送った観艦式で文在寅が掲げた「帥字旗」はアメリカに奪われたもののレプリカ
朝鮮の英雄が島津にやられただろ？忘れたの？
妄想もここまでいくと哀れだな
未開の土人が
もし自分達が日本より早く西洋文明に接していたら、文明開化、明治維新の朝鮮版が起こって
周囲の国々を圧殺していたはずニダー！という
まぁウリナラファンタジーだと東アジア全てが朝鮮のものだったらしいし何言っても無駄やなあ
食う寝るクソするみたいな単語だけで会話してた奴らが日本を支配？
江戸時代にはすでに海外に交易所や日本村まで作ってたのに何を言ってんだ？
技術なんか入ってこないよ。金もなけりゃ技術もない。やる気も人もなんにもないどころか、腐れ儒者がそういうのを否定して潰していくんだからさ。
どうか変わらないで。
変わる事は無いだろうがwwwwwwwwwwwwwwwww
幕末以降、中国やロシアを阻止したのは日本だし、日本人以外にロシアの近代的な旅順の要塞を落とせた人種は居ない。
比較することがおこがましいんだよ。
現実を直視しろ
併合で難を逃れたロシア支配
日本にインフラ整備された国土
米国に担ぎ上げられた大韓民国の樹立
日本からの補償金と経済支援で作られた現在経済
何もかも依存しまくりの韓国。今まで能動的に動いたのって日韓併合要望だけじゃね？
同じ時代に鎖国していた日本と朝鮮。
米国は、日本には、執拗に開国を迫ったけど、朝鮮にはジェネラル・シャーマン号乗組員全員虐殺の報復にとどまった。一応、開国の意思を打診したが断られたので、アッサリ引き返した。
米国は、朝鮮には利益を見い出す事が出来なかったからだ。
未開の地で道路はウ○コだらけだったから。
そんだけ（笑）
ころころ都合のいい様に時々変わるから
よう解らんのだよ
あるのは両班プライドだけなんだから価値見いだせないでしょアメリカにとって
ロシアには一応不凍港という目標があったし狙われていたかもだがな
超時空太閤の目標は唐入りであって朝鮮入りではないこともよく覚えておけよ
思考の論理がわからん
古墳のデータから言語をいじくられた記憶まで、今は忘れたふりでその場しのぎ
歴史の真実！
アメリカ人「こいつらウンコ酒飲んでるぞ汚いから飲むなよ！」
ウンコリアン「何するニダトンスル返すニダ！」ウンコリアン「謝罪と賠償請求するニダ！」アメリカ人「だから、止めろって！」
ウンコリアン「略奪ニダ、殺せー！」
アメリカ人「ウワァ！」
経済が未発達の朝鮮なんて一方的に搾取されるだけ。
その要望の事実すら捨てようとしてるけどな
あそこは何がしたいのか分からないとこ
アメリカ人｢狂ってやがる｣
なのに自国の歴史だけはいい加減とか頭おかしい
奴隷になりたかったならどうぞどうぞ
西太后の逆鱗に触れて、李鴻章に〆られてた。
何もせずに偶然手に入れたラッキーみたいに考えてる時点でもうね。
独立も発展も経済破綻からの復帰も、降って沸いたあぶく銭のように
常に他国に与えて貰ってばかりだからそういう安易な考え方になるのかね。
あと数年すれば日本から支配して欲しいと言う可能性がかなり高い
知識も思考も小学生レベル
チョ～～～センジンは頭が弱いから日本に植民地支配されたんだよ！
チョソは早く日本と国交断絶しろ！
貿易によって最新知識を得た朝鮮は清国を打ち破り独立する。
大国となった朝鮮は日本を寄せ付けず、南下してくる帝政ロシアを追い返すのであった。
シヴィライゼーションならなんとか…。
だが実際日本は朝鮮に対してそうしたんだよな
だからこんなアホな勘違い民族になっちゃった
日本で吸収するのは不味いんじゃね、あまりにも不都合な事実が転がり過ぎてる
より夢を見るなら本国で暮しながら吸収しないと
平民の識字率も日本と雲泥の差やしな
両班と侍の差がそこにあるんやで
幕末の日本人の識字率や数学力ナメんなよ
当時の韓国人には無理やわ 当時の写真見ればアメリカ人がまともに相手するかいな 藁葺き屋根の家と汚らしい街並み見たらな
その頃のアメリカ人は日本と日本人を知ってるしな
猫車押してるところへ銃が渡ってもそんなんなるわけないでしょw
だいたい韓国に銃と交換するなにがあったんですか？
乳出し白チョゴリはおもしろいけど、誰も欲しくないと思います
仮に銃がもらえても中国へ差し出して終了でしょうが
なぜノーベル賞とれん民族かと言うと、こんなふうになにもかも妄想で
間に合わそうとするからですね
さっさと北に吸収されて完全情報統制されて死ぬまで妄想の中で
しあわせつかんでください
千ョンパンジーのしあわせはそこにしかないです(´・ω・`)
はじめ人間、チョン！チョン！チョン！
失礼な！今は先進国だから、韓国プロテスタントはオカルトやシャーマニズムと合体してヤバい事になってるらしい。
そして過去と同様に米軍を追い出そうとしているという。どうにもならん。
何と云っても世界で唯一窃盗犯を上回る詐欺犯が溢れる民族、昔から虚像と捏造が交差し息を吐く様に嘘を吐くのは朝鮮人の生まれ持った精神文化だ、朝鮮人は狂ってない世界が狂ってるだけだ、世界最高民族である朝鮮人は胸を張れ！
ある時は日本人、またある時は朝鮮人、果たしてその実態は通名を使い分け日本人に成りすます在日朝鮮人！
北には社会主義の仮面をかぶり何百万人もの人民を粛清し、親子３代に渡って独裁政治を敷き、例え血を分けた兄弟でも保身の為なら冷徹に暗〇する「偉大なる指導者、将軍様」が居る。
南には政権批判する相手が例え一般人でも、保身の為なら検挙し徹底的に言論弾圧を繰り返し、前政権や司法関係者までも検挙しようとする「世界に誇れる北のスパイ、外交の天才文在寅大統領」が居る。
そんな北朝鮮の犬、文大統領が誕生した国なのだ、アメリカや日本が何と云おうが最早不可逆的合意に達し解決したと言っても過言では無い。
「文在寅有国」を馬鹿にするな！(￣∇￣;)ハッハッハ。
でも答えは一つだよ。
なざだかアメリカを逆恨みすることになる。
鎖国を今は教えてないと聞いたことがあるよ。日本刀の柄の部分がエイの皮でベトナムからずっと輸入してたんだよね。記録も詳細に残ってて枚数まで数えてある。
ええ……
本心では、日本を支配するチャンスを伺っているんだね。
とことんまでクズ。
・略奪しに来たという「噂」が広がって乗組員を襲った
・船に積んである食料や物資を狙って乗組員を襲った
このほうが今の韓国を見てると納得できてしまう
自分たち自らしたことが大胆にも「自分たちが被害者」に書き換えられ正当化されるパターンが多いように感じる
被害者転換が大胆すぎて事の発端が想像できないほどに
ウリナラファンタジー全開だw
受け入れてるのは問題ではない
問題なのは自分たちの都合の悪いことは何があっても受け入れない朝鮮脳だ
仮想敵作らないと国として纏まれないのになw
あの時なら日本はバラバラだったし韓国の評判通りの有能王ならワンチャンあったかもな
なお
税金の無駄だからやめなよ
朝鮮は文物を先に受け入れなくて、発展した日本にたかるだけで生きて来られた今のほうが幸せに決まってるわな
なんで？
朝鮮人の敵と戦い、無償で韓国に最新の機材を与えてくれるって、一番理想に近いのが日清戦争で独立させてくれた「日本帝国」じゃん
スレ主以外はもっと過去から差があったと言っているが、その根底には外から得られたら発展するっていう意味不明な根拠があるよね。日本が併合して短期間に朝鮮を発展させてしまったから、外から与えられたら良くなるって思ってしまうのかねぇ？
もちろん、コネ社会で貧富の差が結構出来たわけだけれども
こういったアホな妄想までしてしまうんだろうな
現実を直視しなさい
日本がいなければ独立なぞありえないわけで、感謝しなさい
当時朝鮮に盗みたくなる物等無いだろ、全てが嘘だよ。
白い服きた土人とちっさい島国延々と取り合ってた戦闘民族で勝負になんかなんない。
道でウンコしてた奴らとじゃ気位から違うよ。
朝鮮半島が他力本願で発展した国なのは国際社会も認識しているよ。
心地の良い主張が史実になる国だし・・・
結局、何も吸収する能力が無かっただけで、最終的に日本が併合して文明開化させただけ
どんなチャンスがあったとして当時の朝鮮にそれを生かす国力なんかなかった。
つまり朝鮮にとってはチャンスでもなんでもなかったということ。
もしその当時の米国が日本並みに金銭的および技術的な面で損失を顧みずに奉仕に近い形で取引してくれたなら別だけど、そんなのあり得ないわな。
しかもその当時は既に日本は西洋と取引していたし、技術の蓄積もあったわけで、その差については考えが及ばないところが流石としか言いようがない。
きっと当時の日本と朝鮮のレベルが同等だったと勝手に思い込んでるんだろうなw
それでいて「日本人は歴史を知らない」とか言ってんだから笑えるよ。
（＾ｗ＾） くっさーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮が 開国 出来た チャンスだって。
朝鮮王朝時代は、中国の属国じゃ無かったかな ？
つまり、中国の承諾なしに、外交貿易も 外交交渉も 出来なかったはず。現に 朝鮮での 外交貿易は 中国により規制されてた だろう。
日本の江戸時代は見かけは封建制度だけど商業・工業が発展して近代社会の土壌が出来てたんだよ．
商人や職人を冷遇していて近代化できるわけがない．
お～い！タイトル間違ってるぞ！！
本当のタイトルは・・・
＜米国ですら、植民地にしたくなかった「朝鮮」＞
１９世紀アジア各国は、タイ（当時シャム王国）以外すでに英仏独蘭など西欧列強の植民地であった。
そして１８４０年代清（中国）は英国とのアヘン戦争に敗れ、西欧列強が大挙して押し寄せてきた。
１８５０年代鎖国中の日本には米露がやってきて、日本は開国する。
そして１８６６年上記のジェネラル・シャーマン号乗組員全員虐殺事件が起こり、米国は朝鮮に報復するわけだが、朝鮮を植民地にしようとはしなかった。開国を迫ったが断られたので、アッサリ引き返した。
道端はウ○コだらけの未開の地を植民地にしても、米国の利益にはならないと判断したからだ・・・。
結局、日本が最初に朝鮮を開国させた国となったわけだが・・・これが日本の歴史の「失敗の始まり」となったわけです。
まあ、欧米列強から「価値無し」と思われた「お荷物」を日本が「引き取った」ことになるわけで・・・今までどおり「中国の属国」として鎖国したままにしておけば良かったのに・・・。
「米国が朝鮮を支配することもできた絶好のチャンスだったが、拒否した」というのが、同上事件の「真実」（笑）
怖いね～籏の件もそうだけど表向き南の誇らしい歴史の一部のような話をして裏で北を礼賛してんだから
李氏朝鮮が米国と仲良くしても、日本を支配することは不可能。
第二次世界大戦時代以外は、日米の関係は対等で良好だった。
日米が組んで、李氏朝鮮を植民地にする可能性はあったと思うが、
米朝が組んで、日本を支配することは ありえない話。
日本が統合していなかったら今の北朝鮮よりも酷い国だったんじゃないの？
こうやってファンタジー要素入れて「もし」「たら」「れば」でかさ増しして
ようやくフリーペーパー程度の量
優しく接してくれると思ってるのか？
こういう具合に頭がハッピーセットだから未来永劫日本に追いつかないんだよ
日本に勝ったとイキってた民主党政権暗黒時代でも日本無しでは何も出来ない様だったのにね
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